Версия для печати

РАЗГОВОР БЕЗ ГАЛСТУКОВ

Специалисты заявляют, что в Красноярске строят так хорошо, как нигде в России.

Николай Глушков

О том, действительно ли это так, в неформальной обстановке за чашкой кофе рассказал заместитель губернатора Красноярского края, руководитель департамента строительства и жилищно-коммунальной политики администрации региона Николай Глушков.

НОВЫЕ ПРАВИЛА СТРОИТЕЛЬНОГО РЫНКА

  –  Николай Сергеевич, наверное, логично будет начать наш разговор с того, что 13 сентября красноярские строители приняли решение о заморозке цен на жилье в Красноярске до конца года. Расскажите, почему это предложение обсуждалось на Союзе строителей региона?

–  Нельзя сказать, что мы заморозили цены на рынке целиком. Мы, власть и строители, просто ищем варианты. Конечно, было бы правильно не вмешиваться в процессы строительного рынка окончательно. Дождаться, когда он стабилизируется и достигнет цивилизованного состояния. Тогда всё будут регулировать спрос и предложения. Но мы хотели бы разобраться, как строители влияют на формирование справедливой цены на квадратный метр. И сейчас в течение трех месяцев, на которые наложен мораторий, будем изучать ценообразование. Мы попытаемся разобраться, какие правила должны быть на жилищном рынке краевого центра. Потому что проблема цены – только городская.

– То есть, эта проблема касается только Красноярска?

– Да, хотя в любой момент может вспыхнуть где угодно. Помните, несколько лет назад произошел пожар в поселке Казачинское? Там до него можно было купить хороший дом за 25 тыс. рублей, а после пожара цены выросли в разы. Мы хотели купить дома для погорельцев, но нам это не удалось – уже через три недели дешевле 150 тыс. купить дом было невозможно. То есть, в течение месяца цены выросли в 20 раз! В связи с тем, что появился спрос.

То же самое можно было наблюдать и в п. Дубинино Шарыповского района, и в г. Игарке Туруханского района. На севере сейчас появились нефтяники и стоимость квадратного метра подскочила очень высоко. Это рынок и регулировать его сложно и, возможно, бесполезно.

Но строители понимают, что они главные на жилищном рынке, но не определяют цену. Себестоимость квадратного метра жилья в Красноярском крае официально согласно Крайстату равна 19 тыс. рублей, а рыночная цена в среднем достигает 34 тыс. рублей. При этом, в зависимости от районов краевого центра и типа жилья она варьируется от 32 тыс. до 56 тыс. рублей. И можно легко посчитать, какая прибыль оседает в карманах перекупщиков. Мораторий поможет обратить внимание, где происходят наценки на квадратный метр возводимого строителями жилья. Ведь единственные, кто страдают от повышения цен – будущие хозяева квартиры: учителя, врачи, люди, скопившие на нее деньги. А вокруг них крутятся: БТИ, оценщики, Регпалата, банки, риелторы, страховые компании, рекламные агентства и другие конторы. Кстати, в Красноярске 280 риелторских компаний.

–  Но ведь, многим категориям граждан вы субсидируете процентную ставку по кредиту.

–  Да, но субсидирование процентной ставки по ипотеке почти все уходит посредникам и банкам. Получается, мы из бюджета края отдаем деньги, а они остаются на руках посредников.

– А что еще сегодня влияет на стоимость квадратного метра? Не только же перекупщики во всем виноваты.

–  Мне кажется, не последнюю роль играют земельные аукционы. Например, последний конкурс в Красноярске, который выиграла компания Монолитхолдинг – участок земли под застройку в 15 гектаров был продан за 435 млн рублей. Гендиректор Разим Абасов сказал, что выиграл аукцион из принципиальных соображений, чтобы площадка не ушла москвичам и посредникам. А если эту сумму раскидать, то каждый квадратный метр жилья здесь сразу возрастает на 3000 рублей.

А как себя ведут другие наши монополисты? Мы сейчас заморозили цены и риелторы края объединились в ассоциацию. Они тоже будут разрабатывать правила игры на рынке, скажут, сколько процентов берут за свои услуги и как отчитываются в налоговые службы. Это нормальная работа.

– Николай Сергеевич, многие сейчас говорят, что рост цен на жилищном рынке происходит от того, что банки стали активно выдавать ипотечные кредиты.

–  Это не совсем верно. Кто глубоко анализирует рынок, может сказать, что ипотечные деньги не влияют на рост жилья. На него влияют другие деньги. Может, те, что заработаны в казино или привезены из столицы в мешках. Эти люди сегодня пытаются каким-то образом регулировать строительный рынок. Они приобретают по 7-10 квартир и считают, что это бизнес. Надо в этой ситуации определяться. Конечно, строители за три месяца потеряют определенную сумму, но мы разберемся в этих взаимоотношениях глубже.

Вспомните историю Дона-Карлеона. Его посадили не только за то, что он людей убивал и строил свой бизнес по своим законам, а за то, что он налоги не платил. И кое-кому стоит задуматься об этом. Особенно посредникам.

У нас в крае я знаю рыночную стоимость всех строящихся объектов. Я знаю их смету, и как производится расчет, а если там есть бюджетные средства, то мы цену регулируем очень тщательно.

ГОСУДАРСТВО ЗАЩИТИТ

– А не могли бы вы уточнить, сколько жилья сегодня строится за счет бюджетных средств?

–  Доля краевого и федерального бюджета на строительном рынке региона составляет 7%. Не исключено, что в скором времени на федеральном уровне будет создана госкорпорация, которая займется целенаправленным распределением средств. Например, на возведение жилья для молодых семей, на строительство на селе коттеджей молодым специалистам.

Но я уверен, что мы должны увеличить объем средств из бюджетных источников и повысить степень своего влияния на строительный рынок. В этом случае мы сможем регулировать ценообразование на рынке социального жилья. И тогда нам удастся защитить бюджетные деньги, которые идут в качестве поддержек молодым и малоимущим семьям, военным, ветеранам и другим категориям граждан.

–  А сколько стоит квадратный метр социального жилья в нашем регионе?

–  В настоящее время социальное жилье в крае (благоустроенное с чистовой отделкой) возводится по стоимости 14 тыс. рублей за квадратный метр. Это реальная цена, хотя планировали, что она не превысит 12 тыс. рублей, но не получилось.

Сегодня мы должны защитить те бюджетные деньги, которые идут в качестве жилищных сертификатов, льгот по кредиту и т.д. Это мы можем сделать через госзаказ строителям.

Думаю, им будет выгодно работать с нами, так как власть решает вопросы землеотвода быстрее и более профессионально. Я за то, чтобы были возрождены объемы жилищного строительства от государства.

–  В начале октября Красноярск не раз упоминали на федеральном уровне, что у нас не помогают обманутым дольщикам. Ваше отношение к этим заявлениям.

– У всех конфликтов есть несколько сторон. Конечно, люди устали ждать. Но, на мой взгляд, там есть силы, которые просто будоражат общественность, привлекая к проблеме дополнительное внимание.

Нам от недобросовестных застройщиков 1990-х годов досталось 22 недостроенных объекта. Но эту проблему мы решаем все вместе: городская и краевая власть, Союз строителей. Все стройплощадки поделены, есть договоренность с дольщиками, что они получат жилье по себестоимости – но такую квартиру, за сколько квадратных метров заплатили. Есть у них возможность доплатить – квадратных метров будет больше.

Все обсудили и приняли решение по всем объектам, кроме трех домов на ул. Водопьянова строительного подразделения УКСа Красноярска. Работы много – там нет никаких разрешительных документов на строительство домов, никакой другой документации. Но сейчас все вопросы принципиально решены и строительство началось. И я заявляю, что дома будут построены и обманутые дольщики туда заселятся. И не только УКСа, но и недостроенные дома от завода комбайнов и от Жилстроя – все будут введены в эксплуатацию.

По этому поводу я разговаривал с помощником министра Регионального развития Игорем Александровым. У них в Москве обманутых дольщиков в сотни раз больше, и нельзя сказать, что они получат жилье в обозримом будущем. На эту же тему разговаривал в министерстве и предоставлял документы. А те, кто «плакался» о своей судьбе в Москве несколько лукавили и знают об этом.

Хотел бы подчеркнуть, что мы по всем вопросам строительного рынка даем исчерпывающую информацию. Я одного только упрека в свой адрес не приму – более открытой системы, чем строительный блок в администрации края, вы не найдете.

– Николай Сергеевич, а как идет в регионе реализация проекта «Доступное и комфортное жилье – гражданам России»?

– Знаете, я бы назвал наши приоритетные проекты методом кнута и пряника. Нам забросили удочку в виде нацпроектов, только забыли крючок привязать и насадки не дали. А так – лови сколько угодно. Только ничего не поймаешь. В наших водах водятся такие рыбы, которые не клюнут на это! Именно поэтому мы в крае в дополнение к ним придумали свои программы 4Д: «Дом, Деревня, Демография, Дети». И еще 10 других региональных программ. И только тогда стало что-то складываться.

Думаю, что помогать сегодня в первую очередь нужно работающим людям. Вообще, строительство очень серьезная отрасль. Она социально, политически и экономически опасна. Как цветок в теплице: не так полили, не вовремя открыли – либо заморозили, либо сожгли, либо еще что-то случилось.

ВПЕРЕДИ – СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ?

–  В последнее время много разговоров о том, что краевой центр не так как должно развивается. Уже несколько месяцев дороги Красноярска ремонтируют, кругом пробки. Да и немало нареканий насчет так называемой точечной застройки города, его непонятного архитектурного облика. Ваше мнение на этот счет?

– Не скажу, что краевые власти самоустранились и не вмешиваются в жизнь Красноярска. Хотя, понимаем, что в краевом центре достаточно проектных институтов и слаженная команда администрации. Здесь работают заслуженные архитекторы, и они любят свой город.

Но сегодня в краевом центре нет комплексной застройки. И не хватает хороших транспортных развязок. Кажется, вообще нет понимания развития дорожной сети.

И еще. Сейчас строится то, о чем было принято решение 5 лет назад – пока прошли все согласования документов, выделения участков и т.д. А то, что запланировано сегодня – построят через годы. Но учитывать дорожные развязки надо сейчас, а не завтра.

Мы обсуждали развитие транспортной инфраструктуры Красноярска. Потому что в миллионном городе нельзя постоянно ездить через центр. А сегодня, даже если нам туда не нужно мы вынуждены это делать.

Город растет, и следует просчитывать, сколько нужно детсадов, школ, поликлиник. Посудите сами, за 5 лет работы в крае ввели в эксплуатацию 27 школ, а в Красноярске ни одной!

Город допустил достаточно много ошибок с нашим непосредственным участием. И поэтому сегодня мы желаем изменить ситуацию. Началось финансирование ремонта автодорог, финансируем строительство школы в микрорайоне «Аэропорт», есть другие интересные планы.

Люди ездят по всему миру и многое уже видели, им хочется взять самое лучшее и сделать так же у нас. Поверьте, и строителям, и архитекторам хочется сделать Красноярск очень красивым.

– Вы говорили о домах социального найма, об обеспечении жильем бюджетников и строительстве на селе. И когда ожидаются большие перемены в этом отношении?

–  Думаю, что в 2010 году край будет не узнать. А проекты социальных домов – это то, что мы должны были делать еще 10 лет назад.

Могу сказать, что в 2008 году уже не будет очередников участников ВОВ в Железногорске, они все получат квартиры. В Сосновоборске мы построим социальные дома для всех молодых специалистов-бюджетников.

Красноярские строители сегодня уже работают в Железногорск, в Дивногорске. Мне важно, чтобы известные строительные компании: «Сибиряк», «Монолитхолдинг», «Культбытстрой», «Омега» и другие выходил в регион. Думаю, у всех крупных компаний через два года будет достаточно объектов за пределами краевого центра.

Уверен, что коттеджный поселок «Новалэнд» тоже будут строить разные строительные фирмы. Мы построим поселок «Серебряный бор», и коттеджи в Минино, в Элите, в Березовском районе. И люди смогут увидеть цену отдельного дома, сопоставимую с элитной квартирой, а может быть и дешевле. Когда они увидят здесь садики, школы, коммуникации, а до краевого центра совсем рядом, думаю, люди сделают правильный выбор и с удовольствием поедут сюда жить.

– И все-таки, возвращаясь к социальным домам, как много их строится в Красноярском крае?

–  Мы запланировали возвести 12 социальных домов, из которых 4 –для ветеранов ВОВ. Заказчиком выступают муниципалитеты, распорядителем – краевое агентство по реализации жилищных программ.

В настоящее время 34 муниципальных территорий края участвуют в программах сноса ветхого и аварийного жилья. Мы сносим поселок Дубинино. В этом году благодаря бюджетным средствам переселятся 236 семей.

Но нам нужно увеличивать объемы социального строительства, формировать для строителей государственный заказ. Только нужно обозначить правила, тогда себестоимость будет защищена. Возможно, социальное строительство в объемах компаний будет иметь минимальную долю, но это будет гарантированная часть. И власти будет это выгодно.

Сегодня по программам переселения из северных территорий мы выдаем сертификаты по 24 тыс. рублей на квадратный метр. Это бюджетные деньги, а можно было бы их использовать по-другому.

– Можно ли рассчитывать бывшим очередникам, отстоявшим в очередях по 15 лет, что скоро они получат квартиру?

–  С марта 2005 года установлен порядок постановки на очередь граждан для предоставления жилья социального найма: ветеранов ВОВ, малоимущих, переселенцев северных территорий.

Пока мы можем предоставить им только 16 квартир в одной территории. Это мало, но если умножить на 58 районов – уже тысяча. Для края неплохой показатель.

Но столкнулись с такой ситуацией, что из 230 желающих заселиться в социальный дом, пока доказали свое право 12. Они будут там жить на условиях найма без права приватизации, без права дарения и продажи.

Сейчас меня интересуют молодые люди. А те, кто раньше стоял в очереди – решают жилищные проблемы не для себя, а для своих детей.

Но чтобы жилье получать, его надо строить, увеличивать долю социального жилья. Чтобы мы людям могли сказать, вот в этом доме стоимость квадратного метра не 34 или 40 тыс. рублей, а 22. И тогда будем предлагать тем же бюджетникам – берите кредит и приобретайте здесь квартиру.

НОВОСТРОЙКИ ВЕКА

– Николай Сергеевич, сегодня уже началось активное строительство Богучанской ГЭС на Ангаре. Скоро начнется затопление Богучанского ложа, и куда будут переселять граждан, поселки которых в скором времени окажутся на дне водохранилища?

– Эта проблема находится на особом контроле. Состоялся конкурс среди строительных компаний, которые будут возводить дома для переселенцев. Мы уже предлагаем два дома в Кодинске. Есть предложения из Ачинска, Бородино, Шарыпово, Сосновоборска. Вот только люди сами должны принять решение, куда бы они хотели переехать на постоянное место жительства.

–  Значит, все жители разъедутся кто куда. Но насколько я знаю, одобрено строительство железной дороги Кызыл-Курагино. Об этом заявил руководитель федерального агентства железнодорожного транспорта РФ Игорь Ромашов на прошедшем в Красноярске выездном заседании. Как вы думаете, в ближайшем будущем в каких территориях возможно строительство новых поселков или интенсивное развитие уже существующих?

– Есть интересная книга Владимира Чивилихина «Серебряные рельсы» о том, как проводились изыскания строительства железнодорожной ветки Абакан-Тайшет в годы Великой Отечественной войны. О героизме и мужестве Кошурникова, Стофато и Журавлева. Они погибли, выполняя свой долг. А дорогу построили совсем по другому маршруту и почти через 30 лет.

Поэтому сейчас говорить о железной дороге Курагино-Кызыл сложно. Никто не знает, как она пройдет и где будет место врезки. Может быть, это сделают на станции Кизир или на станции Кордово, или где-то еще. И вдоль какой реки она пройдет пока никто сказать не сможет. Изыскания не закончены. Но интерес будет как у Курагинского, так и у Каратузского районов. А то, что дорога нужна для юга края – сомнений нет. Этот район имеет богатейшие запасы полезных ископаемых.

Идут разговоры о строительстве северной железной дороги параллельно Транссибу, но пока отмолчусь. Там не все ясно и понятно, например, кому это выгодно и какую пользу дорога принесет. Я был на месте строительства железной дороги Салехард-Туруханск, видел старые вагончики, и мне бы не хотелось, чтобы повторилось то же самое второй раз.

А что касается других территорий края, то в ближайшие годы активную фазу развития получит Ермаковский район. У краевой власти амбициозные планы по формированию здесь туристического комплекса.

–  Николай Сергеевич, ваша точка зрения относительно поселков вахтовиков известна давно. Конечно, нужно строить нормальные дома, а не устанавливать вагончики. Как говорится, нет ничего более постоянного, чем временное. Между тем сегодня в этих поселках работают студенческие стройотряды, а как вы относитесь к этому движению?

–  Само возобновление стройотрядовского движения – уже хорошо. Это богатый опыт и его ничем не заменишь. Общение с руководителями и чиновниками – богатейший трудовой опыт, который дорого стоит. Ребята работают, узнают цену рублю, повышают квалификацию, учатся работать в коллективе, решать какие-то производственные вопросы. Это принесет свою пользу.

Хотел бы сказать, что на следующий год мы готовим несколько объектов, которые предложим бригадам Красноярского краевого студенческого стройотряда.

– И чтобы завершить нашу беседу, хотелось бы услышать краткую характеристику строительного рынка всего края.

–  Я уже не раз заявлял, что через несколько лет край перегонит Красноярск по объемам возводимого жилья. Но работа предстоит большая. Сегодня системный кризис на строительном рынке в Уярском, Пировском, Нижне-Ингашском и Саянском районах. Есть проблемы в Идринском районе и п. Заозерный.

Очень хороший задел для развития в Минусинске, где в течение 5 лет будет введено в эксплуатацию жилья около 250 тыс. квадратных метров. Уже в следующем году, благодаря нефтяникам, вырастут объемы в Лесосибирске и Енисейске. Возобновится интенсивная застройка в Сосновоборске, Железногорске, Ачинске и Дивногорске. Есть все для развития жилищного рынка в Ермаковском, Каратузском, Шушенском, Боготольском, Шарыповском, Березовском, Емельяновском районах. Начнется активное строительство в Нижнем Приангарье, в том числе и объектов соцкультбыта.

Замечательно развивается Северо-Енисейский район, там очень хороший глава, который заботится о своих людях. Здесь ежегодно вводится в эксплуатацию 3-4 дома, прокладывают дорогу в Эвенкию. Там построили котельные на нефти Юрубчено-Тохомской зоны. А так, как работают бригады ЖКХ – должно быть в каждом районе!

Есть программы развития в Эвенкийском и Таймырском муниципальных образованиях. Мы Крайним Севером фактически не занимались много лет, и хотели бы учесть пожелания местных жителей.

В крае будет принят закон о северах, в рамках которого проанализируем ситуацию и предложим современные дома. Уже понятно, что там нельзя строить брусовые здания, какие мы возводим в центральных районах региона. В общем, планов громадье и хотелось бы, чтобы престиж профессии строитель снова был высоко поднят.

Беседовала Марьяна ДОЛГОПОЛОВА

 

ДОСЬЕ:

Николай Сергеевич Глушков – заместитель губернатора края, руководитель департамента строительства и жилищно-коммунальной политики администрации Красноярского края.

Родился в 1955 г. в Курагинском районе (Красноярский край). Образование высшее.

В 1973-77 гг. обучался в Красноярском политехническом институте по специальности инженер-строитель.

С 1977 по 1985 гг. работал в строительных организациях г. Красноярска на должностях мастера, начальника участка, начальника производственно-технического отдела, главного инженера, начальника строительного управления.

В 1985 г. приступил к работе в Красноярском горкоме КПСС, а в 1987 г. – в крайкоме КПСС в должности инструктора отдела строительства.

С 1988 по 1990 гг. занимал должности заведующего отделом строительства и городского хозяйства, затем заместителя заведующего социально-экономическим отделом горкома КПСС.

С 1990 по 1992 гг. – заместитель председателя исполком Красноярского городского Совета народных депутатов.

С 1992 г. – директор департамента по архитектуре и градостроительству администрации г. Красноярска.

С 1993 по 1996 гг. работал председателем комитета по архитектуре и строительству, заместителем главы администрации Красноярского края.

С 1996 по 1998 гг. – заместитель губернатора Красноярского края.

С 1998 по 2002 гг. – работал на руководящих должностях в коммерческих структурах краевого центра.

С октября 2002 года – заместитель губернатора края.

С 2005 года по настоящее время – заместитель губернатора края, руководитель департамента строительства и жилищно-коммунальной политики администрации Красноярского края.

В 2007 г. присвоено почетное звание «Заслуженный строитель РФ».

Женат, сын.

Хобби: чтение.



Сейчас на главной